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OLD QUIZ No.021900OLD LOG

単純なモンダイ

旧クイズ出題 緑茶2003-01-12
事件概要
数学っぽい問題が多いようなので・・・
こんなのはいかがでしょう?

問1「この問(問1)は次のうちどれか?」
1.二つ以上の答えの出る問題
2.一つしか正解の無い問題
3.正解の出ない問題

問2「今からあなたに一つ問題を作ってもらいます。
   それはイエスかノーで答える問題でなければいけません。
   その問題は一億人(任意でない)に聞いても不正解者が
   出ないようにしなくてはいけません。
   さあ、あなたはどんな問題を作りますか?」

旧掲示板形式のログのため、専用の答え欄はありません。答えや解説は、出題者のコメント(証言記録)に書かれています。

捜査データ

コメント数
25
旧過去ログ内 334位 / 8,050
参加者数
11
コメントした名前の数
議論期間
2日
出題から最後のコメントまで
掲示板
旧クイズ
2001-2006 旧過去ログ

証言記録 (25)

KAN
問い1・・・2
問い2・・・あなたはこの問題に「はい」と答えますか?
緑茶
KANさん、両問ともOKです!
ちなみに、私は問2の答えそれ以外知らないんですけど、
他にも何かありますかね?

・・・これだけだとちょっと早すぎるので延命作業・・・

問3ニワトリとニワトリの卵、どっちが先?
  理由も答えてください。

問4「三十字以内の日本語で記述できない最小の自然数」とはなんだろうか。

問5「この問題(問5)に答えはないか」イエスかノーで答えよ。
黒ラベル
> ちなみに、私は問2の答えそれ以外知らないんですけど、
> 他にも何かありますかね?
あなたは、今生きていますね。
死んでいる人は、答えられないですからね。

> 問3ニワトリとニワトリの卵、どっちが先?
>   理由も答えてください。
以前にも、この回答で議論されていましたが、「卵」です。
突然異変などは卵のときに起きるものですから。

> 問5「この問題(問5)に答えはないか」イエスかノーで答えよ。
イエス
残り22件の証言をすべて表示
KAN
> 問4「三十字以内の日本語で記述できない最小の自然数」とはなんだろうか。
A.one・・・英語なので条件クリア
緑茶
黒ラベルさん、問3正解です・・・ってか概出でしたか。すいません。
ふむふむ、確かに問2はそれでもいけそうですね。
しかし!問5はもう少し考えてから結論をば・・・

KANさん、ああ、英語も確かに正解のようですが、
実は違う回答が欲しかったんです・・・
日本語でもう一度考えてくださいまし。おかしなところがあるはずです。
KAN
問い4
A.さんじゅうじいないのにほんごできじゅつできないさいしょうのしぜんすう
 計34文字
GP02
> 問5「この問題(問5)に答えはないか」イエスかノーで答えよ。

「この問題」の中に答えはないので、「ノー」
KOIN
>>ちなみに、私は問2の答えそれ以外知らないんですけど、
>>他にも何かありますかね?
> あなたは、今生きていますね。
> 死んでいる人は、答えられないですからね。

「俺はもう死んじまったんだ!!この不景気で・・・・・」
なんて言われたらおしまいですね・・・・・・・
(生意気ですいません・・・・・)

問5はGP02さんのであってると思います。
ぷよ
問い2の答えでなんで
「一億人(任意でない)に聞いても不正解者が出ない」
のかがわからないですけど、解説お願いします。
/
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Cool K
問3ニワトリとニワトリの卵、どっちが先?
  理由も答えてください。


答えは2通り。

国語辞典で調べると…
タマゴ/ニワトリ

英和辞典で調べると…
chicken/egg


そういえばドラクエ4やりかけのまんまだった。
ぷよ
> 「あなたは「はい」と答えますか?」と聞けば全員が「はい」と答えるから

どうして「いいえ」とは答えられないんですか??
/
この記事は削除されました
リミ
<ぷよさん

>>「あなたは「はい」と答えますか?」と聞けば全員が「はい」と答えるから
>
> どうして「いいえ」とは答えられないんですか??

「あなたは「はい」と答えますか?」の問いに対して
「はい」と答えても「いいえ」と答えても正解になります。
この説明で意味わかりますかね?下手でゴメンナサイ。。
K310
> 問5「この問題(問5)に答えはないか」イエスかノーで答えよ。

というふうに答えを求められているのですから、「イエス」か「ノー」のどちらかが答えになるんじゃないでしょうか?だとすれば答えはありますから「ノー」が正解では?

「イエス」と答えた場合は「答えはない」というのが「答え」になってしまい矛盾が生じてしまう気が…。(「背理法」ってやつですか?)
/
この記事は削除されました
れい
「あなたは今、この問題をきいていますか?」というのはどうですか?
ぷよ
リミさん、僕の疑問に答えてくれてありがとうございます。
でも、まだわかりません・・・。

この問題1つに対して答える人は何人なんでしょうか?
僕は1億人だと解釈したんですが・・・。
それとも、答えを『「はい」または「いいえ」』にするという事ですか?
さらに・・・(これはへりくつですが)
問い2の模範解答では人によっては「わかりません」などと言う人もいるのでは・・・?

引き続き、解説を願いします。m(_ _)m
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この記事は削除されました
/
この記事は削除されました
リミ
すみません、前の2つの削除は私です。

えっと…ぷよさんへ。

私の考えが合っているかは分かりませんが…

問題が1億人に…となっていますので、回答者は1億人だと思われます。

「はい」か「いいえ」のどちらを答えたとしても正解になることはわかりますか?
「あなたは「はい」と答えますか?」…「はい」(はいと答えたので正解)
「あなたは「はい」と答えますか?」…「いいえ」(はいと答えなかったので正解)

どんな問題を出したとしても1億人の中にはひねくれた人がいるので、期待通りの返事をしてくれないでしょうね。

しかしそう理屈をつけてしまえばキリがなくなりますし、出題者が正解としてますので…ね。(^^)
GP02
私は一億人の中に赤ん坊がいたら答えられないと思っていたのですが・・・。
緑茶
皆さん、レス遅れてすいません。ざっと解説しときます。
問1、問3はもうよろしいですね。
問2ですが、まず、「一億人」というのは「たとえ一億の人に聞いても」
と解釈してください。つまり、「百パーセント不正解の出ない問題」をつくれ
ということです。それと、問題の前提として、「イエスかノーで答える」「不正解が出てはいけない」という二つの条件があるのを頭に置いといてください。
リミさんの解説は、文句なしです。しかし、この問題は「イエスかノー」で答えなくてはいけないですから、たとえ期待どおりの答えをもらえなくても、「不正解」にはなりません。(正解にもなりませんが)それは問題を拒否したと考えられるからです。故に、KANさんの出した問題は間違いではありません。
黒ラベルさんの出した問題は、厳密にいうと間違いです。特殊な宗教に信仰して特殊な哲学をもってたり、イエス、ノーの受け答えもまともにできない人が一億人の中に含まれている確立は、一億人に一人、つまり0、00000001%よりはるかに高いと思われます。(前のレスの訂正という形になってすいません)
れいさんも同様に間違いです。GP02さんのいう赤ん坊は、問題拒否により、不正解にはなりえません。
まだどこか不透明な部分や間違いがあったらご指摘願います。
問5の答えはノーです。理由は、k310さんが過不足なく答えてくれてます。
問4については明日に答えます。
ぷよ
リミさん、緑茶さん、
2人の説明でだいだいわかりました。

どうもありがとうございました~
緑茶
>CoolKさん
あ、それもありましたね(^ー^)b

それでは、問4の解説をします。
これに似た問題として「2文字以内の日本語で記述できない最小の自然数」というのがあります。これの答えは普通に考えて「百十一」です。
しかし、問5はこれと同じように解く必要がありません。KANさんの答えや、兆を超える答えでもよいのですが、これは、この問題の存在自体が矛盾なのです。
問4の問題文で三十字をこえていないというのは皆さんお分かりですね。この時点で、なんと「三十字以内で記述できるはずのない数」が「三十字以内で記述できている」のです。一体これはどういうことか。
「三十字以内で記述できない最小の自然数を求めよ」とは、いかに最小の数を暴こうか、そして、いかに文字数を三十字より多くしようかと問いてるわけです。
しかし、その問いの本質が「三十字以内で記述できている」ので、これは明らかな矛盾となります。つまり、どんな答えを出そうとも(いくらになるかは分かりませんが)それより少ない文字数で記述できることから、問題文自体が最小の数となりうるのです。
では、「三十字以内の日本語で記述できない最小の自然数」が正解でいいのでしょうか?いえ、これは問題の本質である「三十字以内で記述できてはいけない」に反しているのでこの答えは不正解となります。ならば、「二文字以内・・・」の問題と同じやり方で出る答えが正解なのでしょうか?しかし、その答えより問題文の方が少ない文字数で記述できているので、それが正解とはいえません。ならば・・・(堂々巡り)
と、なるのです。
つまり、この問題の存在は不可能となり、答えはありません。
よって、正解者は「この問いに答えなかった人」となります。
これで締めくくらしてもらっていいでしょうか?他に何かおかしいところがあったらぜひいってください。

追伸>ホント長ったらしくなってすいません・・・m(_ _)m

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