キョロロン村
もし間違っていたら指摘してください。
僕の知っている呂布は無欲というより強欲な人物だった気がします。
実父や義父を殺しますが奥さん(董卓の元奥さん)にはすごくべたぼれだったようですねでも実父を殺してしまっていることから三国の長(劉備・曹操・孫権)からは嫌われていたみたいです。
ども子の人は三国時代一無敵だった見たいですね。
麻雀でもある国士無双の意味は自分のほかに敵がいないというつまりは無敵という意味らしいです。
この言葉、呂布の事を指しているとしか思えないんですよね(笑)
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キョロロン村
孔明は僕もすごいと思いますがやっぱりライバルの司馬チュウタツもなかなかだと思いませんか?
彼らの中も劉備と曹操のようですからね。
蒼鉛
私は……魏の郭嘉と荊州の韓嵩が好きですねぇ……
若くして帷幕にありて謀を巡らし、最期まで君主に策を献した
薄命夭折の天才軍師、郭嘉
自らの行く末を死罪と知りつつも、君主に忠義を誓い智を貢ぎ
予言通り果てた智将、韓嵩
なんとも哀しい生き様ですねぇ……
どうも私はこう言う悲劇の英雄に弱いようで^^;
あまりに幸福だと悲哀に憧れるのですかねぇ……
KIU
スマイリーさんの読んでいる三国志って、北方謙三(だったっけ?)さんの三国志じゃないですか? あの中の呂布と張飛はものすごくかわいいです。大好きです。
あの中のキャラクターはそれぞれに味があって魅力的です。
乏しい知識の中から好きな人物を挙げると、趙雲、周喩(字が自信無し)、陸遜、馬超、典韋、諸葛亮。趙雲様カッコいい! 主である劉備の息子が敵に捕らえられた時、敵陣に突っ込んでその息子を奪い返してきました。ゲロカッコいい! けど、あの時奴が捕まったままだったら……。
嫌いだけど三国一の人物として認めざるをえないのは曹操。逆境に耐えてのし上がった素晴らしい人です。蒼天航路ではチョー爽やかなナイスガイ。けどあれはさすがにないと思う。(曹操や蒼天航路ファンの方、すいません)
で、一番好きなのは、趙雲と迷ったけど、やっぱり孫策。早くに親を亡くし、屈辱に耐えて他の武将に従い、当代一の宝をその武将に上げる代わりに少々の兵を借りて独立し、成り上がっていったのは凄いの一言。十代であり且つ他の武将に従いながらも配下の武将がずっと付き従っていたのは、それだけ孫策に魅力があったからでしょう。けど性格に難があったらしいです。それでもカリスマ性は凄かったので、若い時分に暗殺されてしまいました。
彼は名より実を重んじた素晴らしい人らしいです。数多の武将が死に物狂いで追い求めていた宝(孫策の父は実際、この宝を狙った武将に殺されています)をあっさり人にやり、少々の兵を借りることを選択し、そして勢力を伸ばしていったのですから。
むた
僕は三国志には出てこないけど、費偉です。ほろびゆく蜀を10年にわたって支えつづけた宰相です。姜維の主戦論に対し、した反論が傑作です。
「われわれの戦力は魏に劣り、われわれの才幹は諸葛公(孔明)に劣る。諸葛公にできなかった北伐をわれわれが成功できるわけなかろう。」
この見栄のなさとふてぶてしさが大好きです。
私が政治家に望むこと、現実主義に結果オーライ。
むた
キョロロン村さんへ
国士無双は呂不ではなく、劉邦に仕え後に処刑された韓信のことを指したものが初出らしいですよ。
蒼鉛
馬謖……山の上に布陣したあれですね……
たしか、趙雲はわざわざ孔明に頼み込んで出陣したんですよね
ますます可哀相ですね……^^;
意地ですか……でも、魏に下る事をアッサリ決断したといいますし^^;
まぁ、勝つ見込みも無かったようですから賢明といえば賢明ですかね
事を謀るは人に有り、事を成すは天に有り……
なかなか上手くは行かない物ですねぇ……
キョロロン村
まさかバショク(私のパソコンも出ません)の話が出てくるとは思いませんでした。でも見方を変えるとそれを打破した、チョウコウ(でいいんだっけ?)はすごいと思いませんか?だって負けたとはいえ少なからずあの孔明がほれ込んだ軍師ですよ。
ここでこのときにできた有名な言葉「泣いてバショクを切る」は結構感動ですよね。・・・自信ないですが確か孔明の支持を背いて負けたバショクをいくら自分にとって大事にな部下とはいえ今で言うリストラといいますか、戦国時代の法律といいますかうまく言えなくてすいません。ともかくそのバショクを泣きながら切ったがそれを見ていた、周りの武将もその孔明の気持ちを知った周りの武将も泣いて見送ったっていう話だったと思います。
三国志って本当に良いですねーー(^0^)
ロッキー
生兵法はケガの元とはいうものの・・・
三国志は貰ったマンガしか読んだことないので、
なんか血なまぐさいイメージがあるんですが小説だとまた違うんでしょうか?
マンガでは青龍刀での首落としとか指を噛み切って誓いを表明したり、
あまりにも残酷な感じだったので貰ったマンガひと巻でやめてしまいましたが、
小説だとそういう描写が画像じゃないからスリリングなんでしょうか。
読んだマンガ一巻に出てきた登場人物のうちでは、
前述の子指を噛み切った吉平という男かな。
キョロロン村
結構残酷な話ですね・・・
私の読んだことのあるのはそういうのは無かったですね
ちなみにロッキーさん、
その吉平というひとははどんな人でしたか?(1巻だけで答えるの難しいと思いますけど・・・)
ロッキー
まず実在する人物かどうか定かじゃないですからご注意ください。
マンガだけのフィクション的登場人物かもしれません。
それから僕が読んだのは(貰ったのは)全10巻以上あるうちの第8巻だけです。
これまた中途半端ですが、吉平を語るには充分です。
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(以下ほとんど三国志を理解してない上で書いています)
吉平という人は、老医師です。
袁紹が劉表と共に攻め込んできた時、
曹操がそれを迎え討つべく城内の兵を全て出陣させたため、
許都が空っぽになったのを好機に許都にいた董承(とうしょう)が、
曹操を討とうと考えた。
それが吉平の耳に入り董承に真意を確かめた。
董承が頑固に否定したので自分の憂国の明かしにその場で小指を噛み切り、
董承に誓いを立てた。(この辺りウソ臭いですね)
董承は吉平を信じ献帝から届いた密詔と王子服らが署名した連判状を見せ吉平も署名。
馬騰将軍は西涼に帰任、劉備も徐州に行っているので董承は困っていたのだが、
吉平は曹操には頭痛の持病があり頭が痛くなると自分を呼び出して薬を所望する。
それに毒を盛れば討ち入り騒ぎ無用で暗殺できる。董承は喜んで送り出した。
しかしその夜、下僕の慶童が董承の妾に手を出していたことが発覚。
激怒した董承は慶童を棒討ち・監禁したが慶童はその世のうちに脱走。
董承はすぐに逃亡に気が付いたがたかが下僕1人と放置した。
数日後曹操の屋敷についた吉平は今朝から頭痛がひどいという曹操に、
薬に混ぜた毒を盛ろうとしたが、先に飲めといわれて観念。
曹操の今日の頭痛は真っ赤な嘘で企みは全て露見している。
毒を盛れと勧めた人物の名前を言えば許してやるといわれたが、
国のため自分が殺したかっただけと言い張り拷問されても頑として口を割らなかった。
その後は曹操自身が董承の屋敷に乗り込み、下僕の慶童が証人となり、
見聞きした計画を全てばらす。
家捜しして連判状と密詔が見つかり帝までからんでいたことを曹操は知る。
董承、王子服、←ここで青龍刀斬首で首が飛んでいく
董承の娘で帝の側室・董貴妃を絞首処刑、
それらの一族郎党7百余人を処刑した。
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みたいな話ですが書いているうちにますます創作なのではという気がしてきました。
でもフィクションでもいいんです。
それでも吉平の愛国心、忠誠心そのものに敬意を抱きます。
結果としてはたくさんの要素があいまって暗殺計画は失敗に終わり、
連判状と密詔も露呈してしまい大量虐殺になりましたが、そこまで予見できません。
彼自身の命よりも首謀者を明かさなかった、その姿勢に魅力を感じます。
本当は関羽とか孔明とかにしたかったんですがなにせ第8巻しか読んでいないので、
全編通してどうであったか判断できません。
第8巻には孔明は出てきませんし、関羽も裏切り者にしか見えません。
この巻で出てきてこの巻で死んでいった人物で好きな人といえばこの人くらいでした。
キョロロン村
いろいろな感想ありがとうございました。
引き続きと・・・いきたいですがまた別な話を考えて皆さんと話したいと思います。
そのときはよろしくお願いします。
今度はクイズでも考えたいと思います。
キョロロン村
スイマセン
「済」
です