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OLD TEACH No.000991OLD LOG

どの街にいるか

旧教えて出題 goaler2002-11-08
事件概要
A市,B市,C市のいずれかに友達がいて、
その友達にYES/NO形式で1回だけ質問をしてどの街にいるかを特定する問題があるのですが、
どんな質問をすればいいのでしょうか。
(意地悪クイズではなく、ちゃんとした論理クイズのようです)

旧掲示板形式のログのため、専用の答え欄はありません。答えや解説は、出題者のコメント(証言記録)に書かれています。

捜査データ

コメント数
18
旧過去ログ内 890位 / 8,050
参加者数
4
コメントした名前の数
議論期間
8日
出題から最後のコメントまで
掲示板
旧教えて
2001-2006 旧過去ログ

証言記録 (18)

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黒ラベル
例えば
YESならA市、NOならB市、返事がなかったらC市となるような、質問をすればよいのですよ。
goaler
>例えば
>YESならA市、NOならB市、返事がなかったらC市とな るような、質問をすればよいのですよ。

そこまではわかっていて、さっき答えがわかったのですが、
「その答えは間違いだ」という人がいるので
正解だと断定できるまでには至りません。

もし答えをここに書いてもよければ書きます。
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黒ラベル
書いてください。検証してみましょう。
goaler
その答えとは、

あなたは、
・Aにいて、なおかつこの質問にYESと答える
・B以外にいて、なおかつこの質問にNOと答える
のどちらか一方でも成立しますか?

というものです。
AにいるときはYES
BにいるときはNO
Cにいるときは答えられない、とうまくいくように思えるのですが……。
黒ラベル
>のどちらか一方でも成立しますか?
この部分の質問の仕方が悪いですね。
これでは、A又はBに居るときはYES、そうでないならNOと答えてしまいますよ。
どちらが一方というくらいですから、1行目又は2行目の内容のどちらかが成立すればYESと答えることとなりますからね。
基本的な考え方はあっているのですから、文章の表現の仕方を工夫してみましょう。
goaler
>基本的な考え方はあっているのですから、文章の表 現の仕方を工夫してみましょう。

と言われてもこれは私が考えた解答ではなくて、
(もちろんこの解答に反論しているのも私ではありません)
私にはこれを解けるほどの力はないです。
すみません。

もちろん努力してみますが
ところでこの問題は「解くことが可能」なのでしょうか。
黒ラベル
私なら、
「A市に入るなら「YES」と、B市に入るなら「NO}と、C市に入るなら、無答で答えてください」という質問するかな。

これでは、とんち系になってしまいますね。
goaler
>「A市に入るなら「YES」と、B市に入るなら「NO}と、C 市に入るなら、無答で答えてください」という質問する かな。

それだと既にYES/NO形式と言えなくなってしまいます。
YESと答えてもNOと答えても矛盾するので答えられない、という質問でも
「それをYES/NO形式と言っていいのか」という意見が大勢でしたから。
goaler
(私が)この問題を解くためには、まず先述の解答がなぜ間違いなのかを確認しなければなりません。

「Aにいて、なおかつこの質問にYESと答える」を条件X
「B以外にいて、なおかつこの質問にNOと答える」条件Yとします。

AにいるときにYESと答えるとXが成立するので矛盾しません。(Yは成立しません)
AにいるときにNOと答えるとXは成立しません。Yは成立しますが、それならばYESと答えなければならないため矛盾します。
よって、AにいるときはYESと答えます。

BにいるときにYESと答えるとXもYも成立しないため矛盾します。
BにいるときにNOと答えるとXもYも成立しないため矛盾しません。
よって、BにいるときはNOと答えます。

CにいるときにYESと答えるとXもYも成立しないため矛盾します。
CにいるときにNOと答えるとXは成立しません。Yは成立しますが、それならばYESと答えなければならないため矛盾します。
よって、CにいるときはYESともNOとも答えられません。

………かなり怪しい理論が出てきました。
ここまで怪しいと「この解答は間違いだ」と言われれば漠然とそんな感じがします。
しかしどこがおかしいのかはわかりません。
なんとなく「この質問にNOと答えるか」の理論が怪しいような気がしますが。
goaler
送信したあとでも発言内容を訂正できることがわかったので
このトピックのタイトルとハンドルが入れ替わっている件を訂正しました。
goaler
>Bに居るときはYES、
>そうでないならNOと答えてしまいますよ。

これの理由がどうしてもわからなかったのですが
どなたか解説していただけないでしょうか。
ほげ
AとBだけならAにいますかって聞けば良いんじゃないですか
goaler
> AとBだけならAにいますかって聞けば良いんじゃないですか

「だけ」の意味がよくわからないのですが……。
解釈の仕方によっては友達がCにいるときはYESでもNOでもOKになってしまいます。
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この記事は削除されました
goaler
話を進めているうちに私の知りたいことが
「この問題の答えは?」ではなく「用意された答えが本当に正解なのか誤りなのか」に変わってきました。


「用意された答えが本当に正解なのか誤りなのか」について
どなたか説明願えないでしょうか。

「用意された答え」とは、


あなたは、
・Aにいて、なおかつこの質問にYESと答える
・B以外にいて、なおかつこの質問にNOと答える
のどちらか一方でも成立しますか?

というものです。

なお、用意された答えが誤りであった場合「この問題に正解は存在しない」という事態も考えられます。
goaler
話が進まなくなってしまったようなので、
このトピックは仮の「済」にしたいと思います。
もちろんまだ解決したわけではないので
意見等がありましたら書き込みお願いします。

なお、これと同じ質問を別の掲示板ですることがあるかもしれませんが
ご了承ください。
goaler
謎が解けました。
黒ラベルさん、「この質問」の意味を勘違いしていないでしょうか。
「この質問」が指すのは「どちらか一方でも成立しますか?」のことです。
「この質問」が指すのは「Aにいて」「B以外にいて」の部分ではありません。

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