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若
出てくる結果 (解答として平仮名で入力するもの)、少々長めです。
最後が名詞で終るちょっとした文になっており、最後の名詞だけは馴染みの無い方もいらっしゃるかもしれませんが、辞書などで調べて頂けば納得いただけると思います。
そうそう
平坦化2通り考えたのですが、どちらもまさに一長一短。あるぇー?
で、やっぱり合わないし…
若
そうそうさん、挑戦ありがとうございます。そうそうさんなら、この物語(?)を読んだ上からも、何を使って解くのかは気付いていらっしゃるだろうと思います。
暗号文そのものの平坦化は、最も単純なものです。
なお、暗号文内で読み方にブレがあると思われる言葉などありましたら、ご指摘ください。
(∪^ω^)正解者
わんわんお!
若 わわわわ、ありがとうございます
(∪^ω^)さん、わんわんお!!
やっと正解者が出て一安心です。ありがとうございます。
おかしなとこ、なかったですか?
シャーロッタ正解者
犬にゃ負けらんない・・・てことで頑張りました。
おかしなところは無いと思いますよ。
確実に難易度が高くなってきてるのは 話が違ってるんで
おかしいと思いますけど・・・。
若 ありがとうございます
シャーロッタさん、やはり早かった。さすがでございます。
なるほど、何かがおかしいと思ったら、そこがおかしかったんですね…
ってそんなそんな、今回のはお手間をかけさせてしまっただけかもしれません。
問題文はまだしも、解説文の側の厳しい文字数制限のせいで、解法の丁寧な説明ができていないのが気になっております。
無駄に頑張って、解説まで物語調のしてしまったのが仇となっているのですが。
そうそう うーん
鍵を展開したものと、暗号文を平坦化(そのままと、変換してと)
をしたものとが、微妙にあわなくて…。短かったり、長かったり。
平坦化は、どちらもぴったりな感じなんですが…。
鍵の解釈に違いがあったりするのかなぁ。
そうそう
しばらく考えていましたが、正解者も増えてないようなので…
文字の間も考えて正確に文を移したら、綺麗に平坦化出来た、
と思うのですが、どちらを拾っても意味不明にしかならない…
なんかなぁ、まさに何かボタンのかけ違いがありそうな気が。
若
そうそうさん
出てきたものは文章(最後は名詞)として明かにおかしいですか?
であれば、解き方がはまっていません。
単語として一つ意味不明なものが出てきましたか?
であれば、迷わず入れてもらって大丈夫かと思います。
多くの人に正解して頂きたいのですが、既に解かれた方のためにももう少し粘りたい、という難しい心境です。
若 そろそろ多くの方に解いて頂きたく
ヒントを出ししぶってしまっていてすみません。
まず、正解の文字数を確定させます。
全角ひらがなで20文字です。
少なくともそうそうさんは、これで可能性を絞れるのではないかな。
そうそう
うわ、こりゃ平坦化に失敗してるっぽい。
自分の考えてたのだと、20文字じゃおさまんないです。
若
そうそうさん
これまでの私の説明で、用語の喰い違いなどもあるかもしれませんので少し慎重に。
暗号文【若き君なら…】の平坦化は、もっとも単純なものです。
でもこの平坦化の結果がすぐに20文字になるわけではありません。
この平坦化の結果と、暗号鍵【QRM?】をある方法で展開したものが、ぴったりと重なり、
そしてその重なりからの中から、答えの平仮名20文字が出てきます。
若
暗号文【若き君なら…】は全て仮名にします。51文字。
これにどう暗号鍵を重ねるかです。
そうそう 散歩がてらに
平坦化自体はシンプルですよね。鍵もあってると思うので、
やっぱり重ね方が問題かな〜
若
そうそうさん、散歩の途中でお立ち寄り頂きありがとうございます。
(2人だけの流れになっては良くないとは思いますが、ここまで挑戦して頂いているそうそうさんに、まず解いて頂きたいもので、もうしばらく。)
まずは鍵の意味のとらえ方があっているか確認させて下さい。
現在closedな問題で、私とそうそうさんだけが正解できている問題、ありますよね?
(そういう問題は実は非常に珍しいので、これで伝わると思います)
あれが正解できているそうそうさんだから、私はこれも解けるのではと考えていました。
なぜなら、あそこで私が提示した別解の可能性、その曖昧さをなくすためにも「正確に」なんです。
またコメントを頂ければ幸いです。
そうそう
自分も、2人だけの流れは良くないな〜、と思います。
伊藤赤さんや、他の人もコメントしてくれると嬉しいけど…
とりあえず、この書込みのあとは、最低3日は空けますね。
で、カギが何かはおそらく間違いないし、カギの解釈も、複数の
サイトで確認しました。で、解釈のズレがないように、それぞれ
のカギの間も空けてみたのですが、20文字には当てはまらない。
全体をズラしたり、改行して字を余らせたりしたのですが…。
すでに3人は正解されてるし、やはり他の方の意見を聞きたいな〜
若
そうそうさんの提案にて、3日待ってみましたが、もう正解された方は誰も見ていらっしゃらないようなので、私からコメントします。
もう割切ります。まずは、そうそうさんに解いて頂きたい。
その上で、よろしければ、そうそうさんにヒントを出してもらいたい。
(って、まだ、そうそうさん見てらっしゃるのかな?)
ぶっちゃけて言えば、これは塗り潰し暗号の一種です。
仮名に平坦化した暗号文【わかききみなら…】に
鍵を白黒になるように重ねて、白か黒、そのどちらかを読めば正解になります。
問題は鍵の展開のしかたでして、おそらくその鍵の展開の方法でそうそうさんは悩まれている。
点と線も1:3で構成されていますが、空白要素も1:3というルールになっている、それは確認して頂けていますよね?
1という●を書いたら、3では●●●と書いてみてください。
同様に、空白についても〇となるところと〇〇〇となるところがあります。
ただし、最後の文字の後に〇〇〇とする必要はありません。
その通りに展開していけば、まずは平坦化した暗号文とぴったり一致するはずです。
そうそう正解者 いやっほう!
毎日覗いてましたよ〜!
カギが何かは、伊藤赤さんや、他の多くの人もわかっているはず。
タイトルはじめ、あちこちにキーワードが散りばめられてますし。
ただ「正確に」というのが、ここまで正確さを必要とされるとは!
暗号解読の題材に使ってるだけと、甘く見ていたかもしれません。
点と線の1:3、空白の1:3は、まったく気付けませんでした。
早速調べて確認、正確に並べて…
満足です!QRM?にすら意味があったとは。最後の言葉も問題に
ふさわしいアイテムだったと思います。ありがとうございました!
しかし改めて(∪^ω^)さん、シャーロッタさん、もう一人の方
に感服。真剣に問題に向き合った結果、正解に結びついたのでしょうね。
若 誠にありがとうございます
そうそうさん
(お返事が遅れてすみません。)
正解して頂けて本当に嬉しい。長く時間をとらせてしまいましたが、きっちりおさえてきっちり正解して頂けると、出題した側としても手間をかけて作題して良かったとあらためて思えます。
「正確に」でないと TS が C になってしまったりしますからね。
そこを正確にできるというところを求めるために、彼等が本職であるという設定にしました。
(現実では、慣れもあって少々不正確であってもリズム感や語で解釈することで聞きとれてはしまいます。しかし試験などでは、やはりできるだけ正確にする必要があります。)
その他にも、解説で触れたかった話も多々ありますが、それはまた機会がありましたらということで。
小噺ならぬ、小話としても楽しんで頂けましたら幸いです。
あらためて、ありがとうございました。
爺。正解者
やっと時間ができましたのでとりあえず・・・
若 ありがとうございます
爺。さん
お手間をとらせてしまいました。
正解して頂ける方が増えてきて、出題者としては嬉しい限りです。
若 追記
そうそうさんが正解なされた日、実は「○○の日」だったんです。
そこまで含めて、さまざまなものが符合する問題となりました。
より多くの方に通じる事を願って。
ほの オセ〜ロ〜○●みたいですね
>>若様
ひらがな51文字と向かい合ってます。点と線はあれでいいと解釈していますが、実際はそこから進まず。コメントも読ませていただいてますが、スペース部分は4箇所でよかったでしょうか?
きっと、区切り方がキモなんでしょうが、気付けません。ひらがなを見つめ続けていいでしょうか?それとも声に出すべきでしょうか?でも、声に出すと、お隣に聞こえちゃうんじゃないかとちょっと心配で(^^;)。削除1234
そうそう 朝の散歩の続き
引越センターも成長していたのですね。知らなかったなぁ。
余所のサイトでちょうどこのネタが出てて、やっと気付きました。
現場と犯人を繋ぐ線という、ミステリーの慣用句だと思ってた…
>ほのさん
若さんの言われるように「とにかく正確に」、ですよ!
正確に伝えるには正確な知識が必要です。私も中途半端な知識で
手を出したのが敗因でした。いずれにしても、調べないことには
わからないはずですから、最初に調べたところをもう一度詳しく
目を通してみてはいかがでしょう?きっと、見つかるはず。
ほの ありがとうございます
>>そうそう様
あちらでも、こちらでも救いの手を差し伸べてくださってありがとうございます。2語の間隔は・・・・・・・という類のものでしょうか?この問題、開放されたらかなり気持ち良さそうなので、時間がかかっても、がんばりたいです。削除1234
ほの (;;)
・・・ −−− ・・・
何かが違うと思いつつ、ひらがなを3つずつ区切ってみたり、そのまま点線にしてみたり、お ことばばかりいじってます。構成要素の3:1がそのままひらがな文に反映されるのでしょうか。そうすると、20にならないし、文にも・・・正確さを要求される問題は私には無理なのか(-_-;)と。そうそう様、何かアドバイス、ありますか?とりあえずサイトのあちこちは見に行きましたが、そこまで行けていない気がします。削除1234
そうそう 乙女のピンチ?
↑調べたら微熱やりりか、ハルヒとか出ましたが、今回はコレ?
信号をキャッチしたので、出てまいりました〜。
>若さん
ご指名だったので、僭越ながら代わりに書かせて頂きますね〜。
ひらがなの方はいじらないで。自分は3段にしたりしましたが;^
とりあえず、ひらがならしく、ひらべったーくしておけば大丈夫。
点と線はどちらも同じ音ですが、では具体的に点と線の区別は?
豚より通が長いとして、その長さは…?正確に、正確に、正確に!
点と線、点と点、線と線も、くっついたら区別がつきません。
じゃあ、その隙間はどのくらい? こちらも正確に!
実際に運用するとなると、細かい所まで気を使うものですね〜。
ほの ありがとうございます
>>そうそう様
信号をキャッチしていただいて、ありがたく存じます。オト○のピンチでございます(;;)。ひらがなを、そのままでツートンカラーに色分け出来ないの(;;)。羅馬字かと思ったけど、いまいちなので、また神だのみで何か降りてこないかとチラシにしこしこ掻いてます。でも、ポイントを外してるみたいで、なかなか達しません。明日は用事があるので来れるかどうかわかりませんが、またよろしくご指導御鞭撻下さい。削除1234
そうそう もうお出かけかな?
点と線の長さの差はわかりました?
点と線は、長さが違うだけで、どちらも同じ使い方をします・
量産型とシャア専用との違いです・…いや、早いとまずいのか・
速さじゃなくて、持続力に置き換えて考えて下さい・…
点と点、点と線、線と線、の間の長さは点と同じ、文字間の長さは
線と同じです・そういう記述が、方式の説明にあるはず…
若 しばらく遠出しておりました
そうそうさん、私が来れない間にフォローありがとうございました。
仕分けのピンチと程よく戦いながら、仕分けする側になって泡くったりしておりましたorz
しかし、うまいなあ、その表現
1のリズムで一気に奥まで突いたら、3の間合でゆっくり引き抜く感じです
微妙に、この問題、この単調なリズム感がマンネリな感じで人を飽きさせてしまっているのではないかと気になってしまいます
と、誰も見なくなった頃に突然やってきて呟いてみました