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紗枝
すみません。何度読んでも納得できないところがあるのですが・・・。
えっと、上の図で左上がA。右上がB。下がCとしましょう。
AはB・Cどちらも見える。
BもA・Cどちらもみえる。
CもA・Bどちらも見える。
これにより1の条件に当てはまるものがいないというのは理解できます。
しかし。
>この時自分が白い帽子をかぶっていたら、二人のうちどちらかが、
>「自分も白だったら、この黒の男が立ち上がるはずだ。立ち上がら
>ないのは自分が黒だからだ」
>と推理して当てるはず。それがないのは、自分も黒だからだ。
といわれる文で、Aの視点から言うと。
「BもCも黒か・・・。じゃぁ1の条件に当てはまる奴はいないな。
確か2の条件は・・・自分の帽子の色を当てるんだったな。
さて、どうしたものか・・・・。」
ってなるじゃないですか。
そこで『自分が白い帽子を~~~』というとなんかおかしくなりませんか?
例え自分が白であったとしてももう一人(BかCのどちらか)が白の帽子を被っていなければBもCも立ち上がりませんよね。
自分にはBもCも見えているんだから例えCが立ち上がったとしても。
「ん?こいつはなんで立ち上がってんだ?俺が白だったとしてもBが黒だから意味ねぇはずだろ。」
と私はおもうんですよ。
なんか変ですみません。
でもなんか納得できないんです。
教えてください!!
はい
紗枝さん、
こういう問題にするべきでしたね。
「ここに黒い帽子3個と白い帽子2個がある。
その中でお前達一人ずつに1個帽子を被せる。
他の2人を見ただけで自分が被っている帽子の色がわかれば立て」
はい
それとも
> 例え自分が白であったとしてももう一人(BかCのどちらか)が白の帽子を被っていなければBもCも立ち上がりませんよね。
> 自分にはBもCも見えているんだから例えCが立ち上がったとしても。
> 「ん?こいつはなんで立ち上がってんだ?俺が白だったとしてもBが黒だから意味ねぇはずだろ。」
でもすぐにはわかったと言わなかったんですよ。
そしたら他の囚人はよく考えてわかったんだなと思うでしょう。
はい
この問題の矛盾がやっとわかりました。
黒3個白2個で、
「分かった瞬間分かったと言え。」
A「分からない」
B「(そりゃCが黒なんだからわからないだろ)分からない」
C「分かりました」
何故Cはわかったのでしょう?
という問題にすればよかったのです。
Cは「Aのわからないを聞いてもBがわからないなんて、俺が黒だからなのか?」
BはCの分かったを聞いた瞬間
「Aがわからないと言った時点でCは分からなかったのだから俺が黒だからなのか」
でもAは
「俺がわからないと言ってもBがわからなかったのはCが黒だから当然だ。Cは俺が黒でも白でもBがわからないと言った瞬間わかるだろう。また、Bも俺が黒でも白でもCがわかったと言った瞬間わかるから俺の帽子の色はわからない。」と思う
はい
さらにCがA「わからない」を聞いた時点で分かったら。
Bは「Aがわからないと言った瞬間分かるなんて俺は白なのか?」と思い、
「俺がわからないと言った瞬間わかるなんて最初は分からなかったんだから俺は黒だな」とAは思うのです。
BBQ
いや、問題を変える必要はありませんよ。
まず、1つ目の条件に当てはまる人がいないというのは当然です。
そこで、Aが「自分の帽子は白」と仮定するわけです。
すると、この場にいるのは
A(白) B(黒) C(黒)
このときBからしてみれば、1つ白が見えているCがいつまでたっても動かないということになります。となればCは1つしか白を見ていない、つまり自分(B)は白ではなく黒だ、と推理し、釈放されるわけです。
しかし、実際にはBも全く動かないのです。これは、最初の過程が間違っていたということです。
よってAは自分の帽子が黒だと推理できるわけです。
はい
でもAはBが立ち上がった時、「俺とCが分からないのを見て分かったのか?それともCだけを見てわかったのか?」と思ってわからないはずです。A・Cが立ち上がったときも同様です。
3人が同時に立たないと無理です。
BBQ
Bが動き出してしまったとしたら、Aだけ白という不公平な条件だったので、
Aは運が悪かったと諦めるしかありません。
しかし、実際は誰も動かないのだからAが推理して釈放されることは可能です。
>A・Cが立ち上がったときも同様です。
>3人が同時に立たないと無理です。
これは何のことだかさっぱりわかりません。
自分だけわかればいいんですよ?
はい
Bがなぜ立ったのかわからないじゃないですか。
Aが白なのと、Cがわからないのを見てわかったのか
AとCがわからないのを見て立ったのかが。
>A・Cが立ち上がったときも同様です。
Aが動いたときは、B・Cが「俺とC(B)が分からないのを見て~」と思うのです。
>3人が同時に立たないと無理です。
上に書いたとおりの理由で無理です。
とんび
BBQさん。はじめまして。
実は私も多湖輝氏の「頭の体操」をバイブルと仰いで育った口です。
遠い昔、この問題を「頭の体操」で知って、
子供心に論理的な奥の深さに感動した記憶があります。
しかし、実は同時に一抹の腑に落ちない点を感じたのも事実です。
つまるところ、頭のよい囚人Aは、BもCも全く動かないことを根拠に、
自分の帽子の色を黒だと推理したわけですよね。
では、Aは一体どれくらい待てば良かったのでしょうか。
10分間でしょうか。1時間でしょうか。丸一日でしょうか。
実は、そこが判然としない点がこの問題の弱点だと思うのです。
はいさんの疑問もこの点にあるように思います。
同様の背理法推理を利用した問題に、
イさんが[NO.40130]で出題した、
「生徒が自分の額のマークを推理する問題」があったと思います。
この問題では、ひとつ推理が進行するたびに、
生徒が登校するしないの意思表示をするため、
この弱点が見事に解消されています。
この囚人の問題も、
自分の帽子の色がわかったら直ちに申告するのではなく、
例えば、
「一日に一回看守が見回りに来る。
帽子の色がわかった者はその時に申告せよ」
というルールに変えればいいと思うのです。
そうすれば、
[1日目]誰も申告しない→白が二人ということはあり得ない
[2日目]誰も申告しない→自分の帽子が黒と確定
[3日目]囚人Aが申告
と、推理の過程と時間の経過の関係が明確になると思うのです。
そうすれば、はいさんの疑問点も解決するのではないかと思うのですが、
いかがでしょうか。
BBQ
えーと、「立つ」というのは「釈放されに行く」という意味ですよね。
まずそこを確認しておきます。
Bが釈放されに行こうとした時点で、Aは自分の帽子の色を推理する術が無くなるため釈放されることはありません。
まあ、これについては同じ考えのように見えますが。
しかし、実際はBは釈放されに行かないわけだから、前述の理由でAが黒であると推理できる、ということでAは釈放してもらえます。
これについて何か間違っているでしょうか?
BBQ
確かに、この状況下でAが白である可能性もありますが、
>やがて、頭の良い死刑囚Aがやってきて、自分の頭の帽子を黒、と推理したという。
>さて、どうやって推理したのか?
というのが問題なのだから(Aが釈放されたとは書かれていない)、推理する方法を答えられればいいわけです。
だからこの推理をするのにどれだけ待たなければならないか、というのは議論する必要がないと思います。
はい
A・Cに「Bは君たちがわからないのを見てわかったのだよ」とヒントを出せばいいのかな?
あと、済にしないと。